TRIBUNALE DI PERUGIA
SEZIONE PENALE
AULA 1
PROCEDIMENTO N. 10/01 R.G. DIB. e 474/96
R.G.N.R.
A CARICO DI GRECO IVO + 3
UDIENZA DEL GIORNO 27 SETTEMBRE 2001
RINVIO AL 28 SETTEMBRE 2001
CANCELLIERE B3: SIG.RA STEFANIA BERTINI
PARTI PROCESSUALI
COLLEGIO: PRESIDENTE DOTT. MASSIMO RICCIARELLI
GIUDICE DOTT. MARCO VEROLA
GIUDICE DOTT.SSA FRANCESCA ALTRUI
PUBBLICO MINISTERO: DOTT. DARIO
RAZZI
IMPUTATI E DIFENSORE:
GRECO IVO - AVV. DEL RE
CAPALDO PELLEGRINO -
AVV. VASSALLI, AVV. DEL RE
CARBONETTI FRANCESCO - AVV. VASSALLI, AVV. ZAGANELLI
D’ERCOLE STEFANO -
AVV. CASTELLINI
RESPONSABILE CIVILE:
S.G.R. - AVV. DEL RE
ESAME DEI TESTI:
CANESTRINI GABRIELLA da pag.
3 a pag. 73
ROSSETTI ANTONIO da
pag. 74 a pag. 223
RIPA DI MEANA VITTORIO da pag. 225 a pag. 231
STELLA LUCIO da pag. 231 a pag. 236
MICOLINI PAOLO da pag. 236 a pag. 246
PIGA EMANUELE da pag. 246 a pag. 255
CONTI FRANCESCO da
pag. 255 a pag. 267
GUIDO MARCELLO da pag. 267 a pag. 297
CIATTI FABIO da pag. 300 a pag. 383
VISCO ANTONIO da pag. 386 a pag. 398
INDICE ANALITICO DA PAG. 401
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): diamo atto che è presente l’Avvocato Del Re, è presente l’Avvocato Vassalli, e insieme difendono l’imputato Capaldo.
È presente l’Avvocato Vassalli e l’Avvocato Zaganelli per Carbonetti.
L’Avvocato Lemme deve intendersi sostituito dall’Avvocato Del Re, come da delega conferita oralmente alla scorsa udienza.
Per quanto riguarda la posizione D’Ercole, non è presente alcun Difensore; il Tribunale nomina come sostituto degli Avvocati De Luca e Sammarco l’Avvocato Castellini, presente.
È presente poi l’Avvocato Del Re per S.G.R..
Per quanto riguarda le Parti Civili, sono presenti gli Avvocati De Priamo, l’Avvocato Fiorucci, l’Avvocato Paola e l’Avvocato dello Stato, non ne vedo altri allo stato.
Comunico subito, a scanso di equivoci, che mi è arrivata una certificazione medica attestante l’impedimento a comparire della teste Elvina Pallavicini; dal tenore della documentazione, si evince che è pressoché impossibile oggi, e penso in futuro, la diretta presenza in aula della signora Pallavicini, che è affetta, fra l’altro, da tetraplegia secondaria, patologia diemilizzante e quant’altro, si comprende la serietà della patologia dalla quale è affetta questa teste.
Vi sono accordi in ordine all’eventuale acquisizione dei verbali tra le Parti, sul punto?
C’è opposizione all’acquisizione del verbale?
Perché altrimenti questa è comunque una teste inascoltabile.
DIFESA IMPUTATO CARBONETTI (AVV. ZAGANELLI STELIO): ...(incomprensibile, voce fuori microfono).
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): comunque, insomma, non credo che vi sia opposizione all’acquisizione del verbale.
PARTE CIVILE (AVV. PAOLA FRANCESCO): Presidente, c’era anche il problema analogo... spero non analogo, di ...(incomprensibile, voce fuori microfono).
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): esatto, dovremmo risolverlo oggi, attendiamo lo scioglimento di una missiva che era stata formulata, poi vedremo.
Intanto prendiamo atto del consenso di tutte le Parti all’acquisizione del verbale delle dichiarazioni rese nel corso delle indagini dalla teste Pallavicini.
Il Pubblico Ministero provvede al deposito del relativo verbale rinunciando all’audizione del teste, immagino.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): certo.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): il Tribunale, nulla opponendo le Parti, revoca in particolare l’ordinanza ammissiva della teste Pallavicini Elvina, acquisendo il verbale delle dichiarazioni rese nel corso delle indagini.
Viene introdotto il testimone Canestrini Gabriella che
presta il giuramento di rito.
Il Presidente invita il testimone a fornire le proprie generalità.
GABRIELLA CANESTRINI: Canestrini Gabriella nata ad Amelia il 9/2/1961, abitante a Roma, Via delle Nespole 69.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): la sua attività?
GABRIELLA CANESTRINI: impiegata.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): dove?
GABRIELLA CANESTRINI: al Ministero del Tesoro.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): da quando?
GABRIELLA CANESTRINI: 1989.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): Pubblico Ministero, le sue domande.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): dunque, lei è stata dipendente Fedit in quali periodi e con quali mansioni?
GABRIELLA CANESTRINI: allora, sono entrata come dattilografa nel 1978 o ’79, non ricordo, e fino al... 1992, che sono entrata al Ministero del Tesoro... no scusi, sbaglio, nel ’96.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): lei si è interessata di... mansioni attinenti al movimento cambiario della Federconsorzi?
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): anche in relazione al sequestro delle cambiali fatto dall’Autorità Giudiziaria di Perugia?
GABRIELLA CANESTRINI: sì, l’ultimo periodo, quando stavo con l’Avvocato Lettera.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): quindi lei per questo periodo ha collaborato con l’Avvocato Lettera.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): per quanto riguarda queste cambiali sequestrate qual erano i problemi?
Cosa bisognava fare?
GABRIELLA CANESTRINI: parla dell’ultimo periodo, quando stavo sempre con Lettera?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): sì; mi riferisco all’inventario.
Lei ha partecipato con l’Avvocato Lettera a inventariare queste cambiali?
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): e venne disposto un primo elenco provvisorio.
Mi può confermare se questo documento... c’è anche la sua firma qui.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): Ufficiale Giudiziario, può mostrare.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): che cos’è, Pubblico Ministero?
GABRIELLA CANESTRINI: è una... cioè, le cambiali che esaminavamo, per cui...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): è un inventario delle cambiali rinvenute?
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): perfetto.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): in che senso era provvisorio questo elenco?
GABRIELLA CANESTRINI: forse quando l’ho detto ancora dovevamo finire di fare l’inventario, di controllare, di mettere a confronto.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): cioè, le cambiali, il numero delle cambiali era quello, era definitivo?
GABRIELLA CANESTRINI: penso di sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): lei aveva dichiarato che la provvisorietà riguardava l’attribuzione delle singole cambiali alla categoria dei finanziamenti speciali oppure le cambiali agrarie.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma che l’importo e il numero era comunque quello indicato in questo elenco.
Allora, torniamo un attimo indietro, all’ottobre ’93, in Via Curtatone, che allora era la sede della Fedit.
Lei si ricorda di trasferimenti di cambiali da Fedit a S.G.R., trasferimenti materiali?
GABRIELLA CANESTRINI: sì, ricordo vagamente, non è che ho partecipato al trasferimento.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma cerchi di essere un pochino più precisa; cioè, cosa vide fare?
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): la domanda è se lei ha assistito, innanzitutto...
GABRIELLA CANESTRINI: indirettamente.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): guardi, la parola indirettamente è inesistente...
GABRIELLA CANESTRINI: cioè non ho partecipato, non ho...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): ...è illogica la risposta.
Innanzitutto le chiedo se lei ha assistito, quindi non si può assistere indirettamente, o si assiste o non si assiste.
GABRIELLA CANESTRINI: assistere indirettamente significa essere di passaggio e guardare alcuni movimenti.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): allora spieghi in che senso ha assistito, è diverso.
Quindi, lei ha visto alcuni movimenti, spieghi che cosa ha visto.
GABRIELLA CANESTRINI: guardi, sinceramente ora non mi ricordo, di preciso non mi ricordo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): le ricordo quello che disse all’epoca, la signora ha dei problemi, quindi capisco che possa... comunque lei all’epoca dichiarò: “Circa la presenza di queste cambiali posso dire che nell’ottobre ’93 circa un metro cubo di documenti cartacei, ossia tutte le cambiali ordinarie e agrarie, relativi timbri dei procuratori Fedit, mi pare anche tre computer, uno sicuramente lo rividi in S.G.R. ed era lo stesso, con i dati relativi, vengono trasferiti alla S.G.R. in Via Visconti”.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): quindi questo è vero.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): “Non so se qualcuno abbia firmato un verbale di consegna”, diceva.
GABRIELLA CANESTRINI: sì, non lo so.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): voglio dire, chi è che partecipava a questa operazione di trasferimento?
GABRIELLA CANESTRINI: non ricordo.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): da chi era... chi c’era, persone che lei conosceva?
GABRIELLA CANESTRINI: non ricordo, sinceramente non ricordo.
Certo, conoscevo, erano colleghi, non erano estranei, però non ricordo.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): colleghi di Fedit?
GABRIELLA CANESTRINI: sì, sì, certo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): allora, ma c’era all’epoca un inventario di queste cambiali?
GABRIELLA CANESTRINI: penso di sì, senz’altro, non venivano tenute le cambiali senza la relativa corrispondenza.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): lei all’epoca disse: “L’inventario di tali effetti preesisteva a tale consegna, comunque era ricostruibile tramite computer”.
GABRIELLA CANESTRINI: certo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): “Ricordo, tale inventario tabulato consentiva di ricondurre ogni cambiale sia al debitore sia al C.A.P. di competenza - e specificava – ad esempio, l’agricoltore che aveva acquistato il trattore di proprietà Fedit, ma in deposito presso il C.A.P.”.
GABRIELLA CANESTRINI: certo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): quindi lei ricorda... presume non solo che ciò avvenisse, ma ricorda di aver visto addirittura un documento cartaceo, un tabulato, da cui si desumevano tutti i dati necessari per...
GABRIELLA CANESTRINI: sì, certo, esisteva.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ...sistemare contabilmente queste cambiali.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): e consentiva inoltre di sapere il numero di protocollo, l’importo ed ogni altro dato relativo ai titoli.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): allora, questo tipo di contabilità quando veniva aggiornata?
GABRIELLA CANESTRINI: ogni qualora si mandava un effetto... qualora usciva un effetto o entrava, si aggiornava questo tabulato.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): questo avveniva nell’ottobre ’93, questo trasferimento di questo metro cubo di documenti, cambiali.
Lei nel ’93 si trasferì in altro ufficio?
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ebbe più a che fare con queste cambiali?
GABRIELLA CANESTRINI: no.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ne risentì parlare quando?
GABRIELLA CANESTRINI: dopo due o tre anni, tre anni, mi sembra.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): novembre ’95?
GABRIELLA CANESTRINI: sì... non ricordo le date precise, comunque se avevo dichiarato...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): sì, lei dichiarò novembre ’95...
GABRIELLA CANESTRINI: cinque anni fa ero...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ...comunque due o tre anni...
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): che cosa successe?
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): Pubblico Ministero, queste dichiarazioni che lei contesta quando sono state rese?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): sono state rese il 13 agosto ’96.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): grazie.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ci stiamo dentro insomma, per forza.
Quindi, diciamo, novembre ’95; perché lei si interessa di nuovo di queste cambiali?
GABRIELLA CANESTRINI: mi chiamò il mio capo ufficio...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): come si chiama?
GABRIELLA CANESTRINI: Ciatti, se non sbaglio, e mi disse se potevo rioccuparmi di nuovo di questi effetti, di queste cambiali.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): che cosa doveva fare?
GABRIELLA CANESTRINI: io personalmente, di mia iniziativa, niente; prendevo delle direttive da S.G.R. e lavoravo questi effetti.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): prendeva direttive da S.G.R....
GABRIELLA CANESTRINI: adesso mi sfugge senz’altro...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): .. la quale S.G.R. utilizzava le cambiali secondo le sue necessità?
GABRIELLA CANESTRINI: non secondo le necessità di S.G.R., secondo se l’effetto andava in scadenza, se l’effetto andava portato al Legale perché non pagato... quindi loro mi dicevano cosa dovevo fare con le cambiali.
Quindi non so: “La cambiale X entro domani va al Legale”, e così...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): oppure, se il cliente aveva pagato, va restituita.
GABRIELLA CANESTRINI: oppure, sì, se era stato pagato, andava restituito.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): è successo mai che le diedero disposizione di bancare le cambiali?
GABRIELLA CANESTRINI: di mandarle alla banca?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): sì.
GABRIELLA CANESTRINI: fu un solo caso, mi sembra, un solo plico di cambiali andarono alla banca.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): si ricorda qual era la banca?
GABRIELLA CANESTRINI: se non mi sbaglio, era il San Paolo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): sì; l’importo complessivo di quant’era?
GABRIELLA CANESTRINI: non ricordo, un miliardo, due, non ricordo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): all’epoca disse due miliardi.
Quindi, in banca non andavano queste cambiali; la destinazione qual era, o il cliente pagava e veniva restituita, oppure?
GABRIELLA CANESTRINI: sì, oppure il Legale per l’azione legale dell’effetto scaduto.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): in forza di questi movimenti lei quali annotazioni doveva fare?
GABRIELLA CANESTRINI: non ricordo, senz’altro la lettera di accompagno quando l’effetto andava restituito.
GABRIELLA CANESTRINI: sì, ma sul... veniva tenuta una contabilità interna?
GABRIELLA CANESTRINI: no, io no.
Cioè, sottrarre l’importo che usciva da un totale, no, non ricordo, non mi sembra.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma lei aveva un computer in cui annotava, scaricava le... come funzionava?
GABRIELLA CANESTRINI: no, no.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): perché qua aveva detto: “Per effettuare lo scarico sul computer di questi effetti in scadenza...”...
GABRIELLA CANESTRINI: guardi, se non erro, erano stati scaricati dal computer quelli che erano andati al San Paolo, ma non lo feci da sola perché non mi ricordavo.
Nel computer, negli ultimi anni che... in questo periodo che stiamo parlando, io non avevo questi dati al computer; prima, precedentemente.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): le viene affiancato qualcuno da S.G.R.?
GABRIELLA CANESTRINI: sì, la collega che mi aiutò a... se non sbaglio, quando abbiamo mandato gli effetti in banca, la signora Stella Perazza e forse Antonio Visco, o Giannarelli, non ricordo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): Perazza, Maria Stella?
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): allora, quindi siamo nel novembre ’95 e le cambiali tornano in Federconsorzi?
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): lo stesso metro cubo che era partito?
GABRIELLA CANESTRINI: no, non lo so.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ci arriviamo, è un po’...
E le portarono chi?
GABRIELLA CANESTRINI: i colleghi di S.G.R., se non erro.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): cioè, si ricorda chi erano?
GABRIELLA CANESTRINI: no.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): all’epoca disse Antonio Visco e Maria Stella Perazza.
GABRIELLA CANESTRINI: senz’altro.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma lei collaborò a questo rientro in qualche maniera? Andando in S.G.R....
GABRIELLA CANESTRINI: no, la prima giornata che arrivarono questi effetti no.
Mi sembra successivamente, i giorni successivi andai ad S.G.R. a sistemare, ad aiutarli a sistemare un attimino gli effetti dall’armadio alla scatola, insomma, diciamo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): quindi, se non abbiamo capito male, Visco e Perazza riportano gli effetti...
GABRIELLA CANESTRINI: parti delle cambiali, quel giorno, che io vidi arrivare per la prima volta lì gli effetti.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ...in Federconsorzi, a lei le affiancano la Perazza e poi lei va ad aiutare entrambi...
GABRIELLA CANESTRINI: per i successivi effetti ,sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ...per il successivo trasbordo.
In Fedit tutti questi documenti dove venivano conservati?
GABRIELLA CANESTRINI: nella cassaforte che avevamo lì al piano, che era custodita da Guido Marcello, che io sappia, che... se poi ci sono altre persone non lo so, comunque Guido Marcello... nella stanza di Guido Marcello c’era questa cassaforte, e furono custoditi questi effetti.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma c’era un problema di sicurezza o c’era anche un problema di riservatezza intorno a queste cambiali?
GABRIELLA CANESTRINI: beh, entrambi, erano custodite nella cassaforte...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): no, attenzione, che siano custodite nella cassaforte, d’accordo; il problema è quello che lei ha percepito e quello che le è stato riferito in proposito.
Le è stato detto che le cambiali dovevano rimanere in maniera... riservate?
GABRIELLA CANESTRINI: guardi, ricordo vagamente, però esplicitamente non è stato detto: “Silenzio, le cambiali nessuno deve sapere che stanno qui”, però... forse da un’atmosfera che regnava, non lo so, la deduzione mia era stata di non...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): chiedo scusa, lei ha dichiarato non come una deduzione, diceva: “Il Ragionier Ciatti pretendeva riservatezza totale sull’assenza delle cambiali in Fedit dal ’93 al ’95”.
GABRIELLA CANESTRINI: non ricordo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): “Non fece mai discorsi espliciti circa la necessità di tacere sulle cambiali”, ha detto.
GABRIELLA CANESTRINI: certo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): però...
GABRIELLA CANESTRINI: quindi era stata una mia...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ci arriviamo, ma lei come è arrivata a capire che bisognava stare zitti su questo argomento?
GABRIELLA CANESTRINI: senz’altro da una serie di atteggiamenti, però ora i particolari non...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): cerchi di esplicitarli, però.
Che vuol dire?
GABRIELLA CANESTRINI: non ricordo, sinceramente non ricordo come sono arrivata a questa deduzione di...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): guardi... diciamo, dalle sue dichiarazioni si capisce che erano cenni inequivocabili.
GABRIELLA CANESTRINI: sì, per alcuni particolari forse, episodi di alcuni effetti, adesso...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): spieghi in che senso.
GABRIELLA CANESTRINI: in che senso... nel senso che...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): qualcuno le ha mai fatto un gesto di questo genere?
GABRIELLA CANESTRINI: sì, sì, per una documentazione di un effetto...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): si intende il gesto delle dita appoggiate alla bocca, il tipico gesto del... star zitta.
GABRIELLA CANESTRINI: sì, sì, questo sì.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): chi glielo ha fatto e quando?
GABRIELLA CANESTRINI: quando, la data non la ricordo, comunque senz’altro era nei giorni successivi al rientro delle cambiali, e l’episodio era di questo effetto che era stato restituito al C.A.P., se non erro, e l’Avvocato Lettera cercava chiarimenti.
Io e il collega Fanfoni, forse spontaneamente parlavamo... forse volevamo prendere la corrispondenza che stava nell’armadio, ci fecero... il Ragionier Ciatti ci disse di star zitti, adesso...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): fece questo gesto, insomma.
GABRIELLA CANESTRINI: sì, sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): il dito alla bocca o al naso.
GABRIELLA CANESTRINI: che senz’altro poi avrà chiarito lui successivamente.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma l’Avvocato Lettera era presente quando fece questo gesto?
GABRIELLA CANESTRINI: sì, di spalle naturalmente.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): alle spalle quindi dell’Avvocato Lettera venne fatto, il gesto.
GABRIELLA CANESTRINI: certo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma fu solo questo l’episodio o più ce ne sono stati?
GABRIELLA CANESTRINI: beh, quello che mi ha colpito è stato questo, questo ricordo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): perché lei ha detto: “Questa scena si è verificata diverse volte, ogni volta che l’Avvocato Lettera faceva domande inerenti a queste cambiali e alla loro gestione”, tanto che lei aggiunge... lei e Fanfoni ridevate di questa situazione?
GABRIELLA CANESTRINI: sì, a questo episodio che ho esposto ora?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): perché ogni volta dovevate cambiare discorso, quando arrivava l’Avvocato Lettera.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): lei... lei qui poi riferisce una deduzione circa la conoscenza o meno da parte dell’Avvocato Lettera che le cambiali erano state portate prima in S.G.R..
GABRIELLA CANESTRINI: certo, nei primissimi giorni senz’altro non ne era a conoscenza, deduco.
DIFESA IMPUTATI GRECO E CAPALDO E RESP. CIVILE S.G.R. (AVV. DEL RE MICHELE): ...(incomprensibile, voce fuori microfono).
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): come?
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): Avvocato, queste sono le sue risposte, poi approfondiremo.
La domanda era ammissibile, la risposta la valuteremo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): cioè, dal tenore delle domande che faceva l’Avvocato Lettera, si capiva se l’Avvocato Lettera era al corrente oppure no...
GABRIELLA CANESTRINI: dalle domande che faceva l’Avvocato Lettera, penso, ripeto, penso, che non era a conoscenza.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): al corrente oppure no, che le cambiali erano state prima in S.G.R.?
GABRIELLA CANESTRINI: no, non lo... penso che non lo sapeva, però penso, io non sono nella mente dell’Avvocato Lettera.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): va bene.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): senta, c’è un altro episodio, l’episodio di un titolo portato allo sconto invece che all’incasso, per cui l’Avvocato Lettera voleva sapere il motivo e soprattutto chi avesse dato quella disposizione.
GABRIELLA CANESTRINI: non ricordo questo episodio.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): e lei disse: “Dal tenore della domanda dell’Avvocato Lettera, capii che questi era all’oscuro del fatto che le cambiali erano state per due anni in S.G.R.”.
Perché la sua deduzione ha, diciamo, valore di certezza?
Lo spiega con le risposte successive: “In particolare ricordo che in un caso l’Avvocato Lettera chiedeva perché mai un titolo era stato portato allo sconto invece che all’incasso, e alla mia risposta che ignoravo il motivo, egli chiese ancora chi avesse deciso in tal senso, e io risposi ancora di non sapere, bloccata dai gesti di Ciatti”.
Da questa situazione, se non interpreto male, lei capisce...
GABRIELLA CANESTRINI: certo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ...che...
GABRIELLA CANESTRINI: sì, ma di questo effetto mandato allo sconto, all’incasso... non ricordo, sinceramente.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): comunque, se lo ha detto era vero.
GABRIELLA CANESTRINI: sì, certamente.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): lei capì quindi in un secondo momento che bisognava tacere il fatto che S.G.R. aveva gestito queste cambiali, le gestiva.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma, chiedo scusa, la corrispondenza che accompagnava queste cambiali era su carta intestata S.G.R. o su carta intestata Fedit?
GABRIELLA CANESTRINI: no, no, carta intestata Federconsorzi.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): quindi S.G.R. dava direttive, gestiva queste cambiali su carta intestata Federconsorzi.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): formalmente poi appariva... o la sigla di Ciatti o di qualcun altro in Federconsorzi.
GABRIELLA CANESTRINI: questo non lo so.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): a un certo punto lei decide che forse era il caso di parlarne con il Commissario Governativo, con il Custode Giudiziale?
GABRIELLA CANESTRINI: cioè, detto così sembra che ho deciso e vado a fare la spia...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): no, no...
GABRIELLA CANESTRINI: ...non era nato così il discorso, il discorso è che con l’Avvocato ho risposto chiaramente alle domande che mi esponeva.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): ma scusi, lo ha fatto perché non c’era Ciatti nei pressi che le faceva segno, oppure per qualche altra ragione?
GABRIELLA CANESTRINI: no, per nessuna ragione, forse voleva una conferma, perché quando mi chiese: “Ma queste cambiali, questi due anni sono state a S.G.R.?”, al che ho risposto di sì.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): ho capito.
GABRIELLA CANESTRINI: a quel punto avrei dovuto dire una bugia, quindi ho risposto la verità.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): e a quel punto ha spiegato le cose; prego.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): lei qualche accenno, magari anche inavvertitamente, con Lettera le erano sfuggiti anche prima?
GABRIELLA CANESTRINI: non ho capito, scusi.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): qualche accenno, qualche mezza parola, anche prima le era già sfuggita, con l’Avvocato Lettera...
GABRIELLA CANESTRINI: senz’altro, senz’altro.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ...suscitando ancor di più la sua curiosità?
GABRIELLA CANESTRINI: senz’altro.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): passiamo alla chiave della cassaforte nella quale in Fedit venivano tenute queste cambiali rientrate.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): diceva che la chiave ce l’aveva una sola persona?
GABRIELLA CANESTRINI: non lo so, io mi... so, Guido Marcello aveva la chiave, ma oltre a lui non so chi altro.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): Marcello Guido?
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): questo lo pensa perché la cassaforte stava nell’ufficio del Guido?
GABRIELLA CANESTRINI: nella sua stanza, nel suo ufficio.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): nel maggio ’96 la chiave venne consegnata a lei da Lettera.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): e qui dovremmo avere l’ordine di servizio; non so se c’è più...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): che cos’è, Pubblico Ministero?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): è l’ordine di servizio con il quale...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): da esibire alla teste?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): sì, è da acquisire.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): mostriamo alla teste questo ordine di servizio a firma... a firma di chi è?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): penso Lettera.
GABRIELLA CANESTRINI: l’Avvocato Lettera; sì, sì, ricordo.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): chiede l’acquisizione, Pubblico Ministero?
DIFESA IMPUTATO CARBONETTI (AVV. ZAGANELLI STELIO): posso vederlo, Presidente?
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): certo, appunto.
Chiede l’acquisizione, Pubblico Ministero?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): sì.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): le Parti Possono vederlo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): si ricorda un episodio di un titolo scomparso?
Un titolo del Consorzio Agrario Provinciale di Lecce, di un miliardo e mezzo.
GABRIELLA CANESTRINI: non era scomparso, se non erro...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): mancava.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): spieghi, spieghi che vuol dire.
GABRIELLA CANESTRINI: era stato restituito al C.A.P., quindi cioè... al C.A.P., al Consorzio...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): chiedo scusa: “Nel marzo ’96 mi capitò di parlare con l’Avvocato Lettera dell’assenza di un titolo del C.A.P. di Lecce per l’importo di un miliardo e mezzo. Il Ragionier Ciatti espresse il suo disappunto a gesti”, perché ne avete parlato, poi aggiunge: “Detto titolo non è stato più trovato, nonostante le ricerche”.
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): lei per caso sa perché poi non mancava?
GABRIELLA CANESTRINI: forse sto facendo confusione, sto facendo confusione tra... perché c’era un effetto che era stato restituito al C.A.P., però adesso se è questo di Lecce o era Siena, non...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma lei si ricorda di un effetto che non trovavate, che non avete più trovato?
GABRIELLA CANESTRINI: no, non ricordo, non ricordo.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): non si ricorda.
GABRIELLA CANESTRINI: no.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): comunque io le ho letto le sue dichiarazioni.
GABRIELLA CANESTRINI: sì, se avevo dichiarato...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): quindi, voglio dire, lei ha detto oggi sta... crede di far confusione, ma quello che le ha letto il Pubblico Ministero circa le sue dichiarazioni pregresse, quelle corrispondono al vero?
GABRIELLA CANESTRINI: certamente, erano passati meno anni, avevo la mente più fresca...
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): quindi lei dice: “Oggi ho memoria confusa, quello corrisponde al vero”.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): allora, i titoli, ha detto, nel novembre ’95 rientrano da S.G.R. a Fedit.
Ha mai visto lei, o saputo, dell’esistenza di un verbale di riconsegna, sia pure ufficioso?
GABRIELLA CANESTRINI: inizialmente no, quando sono rientrati questi effetti non lo so, non ho visto, e quindi non so se c’era un verbale di consegna.
Successivamente abbiamo ricostruito gli effetti, quindi di nuovo Fedit con dei vari tabulati, che non erano molto precisi...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): cioè, voi avete fatto il lavoro di ricostruzione.
GABRIELLA CANESTRINI: sì.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ma un verbale di riconsegna, sia pure... chiaramente non poteva essere ufficiale visto che...
GABRIELLA CANESTRINI: non lo so, non lo so...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): non lo ha mai visto.
GABRIELLA CANESTRINI: ...perché la consegna non l’ho presa io.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): le cambiali, è vero che le cambiali portate in S.G.R. vennero trasferite con un camion?
PRESIDENTE (DOTT. RICCIARELLI): Pubblico Ministero, non formuli le domande in maniera... neutra.
Le risulta come furono trasferite queste cambiali?
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): ha ragione.
GABRIELLA CANESTRINI: guardi, era un furgoncino parcheggiato sotto Fedit, però...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): un furgone?
GABRIELLA CANESTRINI: un furgone, però... deduco che sia stato quel furgone a portare gli scatoloni delle cambiali, io non sono salita sul furgone insieme alle cambiali.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): qua disse: “Materialmente le cambiali erano state portate in S.G.R. con un camion - sarà un furgone - contemporaneamente al trasferimento dei colleghi...”, e fa il nome di questi colleghi.
GABRIELLA CANESTRINI: sì, i colleghi che sono andati ad S.G.R..
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): cioè, sembra di capire che lei le abbia viste caricare e portare via e ha collegato quanto alla data, al periodo...
GABRIELLA CANESTRINI: senz’altro.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): cioè, fa una dichiarazione diciamo abbastanza circostanziata.
GABRIELLA CANESTRINI: senz’altro.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): secondo lei, è una deduzione questa o all’epoca ricordava di averlo visto proprio fare materialmente?
GABRIELLA CANESTRINI: non ricordo, ora non ricordo, però se avevo dichiarato così, senz’altro...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): cioè, non è che cambi molto se lei lo ha visto...
GABRIELLA CANESTRINI: sono particolari che ora mi sfuggono.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): questi colleghi trasferiti in quel periodo si ricorda chi fossero?
GABRIELLA CANESTRINI: allora, era...
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): trasferiti da Fedit ad S.G.R..
GABRIELLA CANESTRINI: sì, Giannarelli Isabella... Giannotti Isabella.
PUBBLICO MINISTERO (DOTT. RAZZI): sì.
GABRIELLA CANESTRINI: Visco